23:43 

~neparse
а ты жуй-жуй свой орбит без сахара (c)
Ответы на часто задаваемые вопросы. Пусть, в данном случае, и риторические. Помещаю вместо отзыва на фильм, который, мне, по правде сказать, понравился. Ну а это замечания. Возможно, будут дополнены.

Пишет ~neparse:
28.11.2016 в 23:05


- Где настоящий Грейвз? Как долго Геллерт притворялся?
Вероятнее всего, на том свете.

- Никаких казней "просто так" в МАКУСе нет.
Председатель комитета магической безопасности в одно лицо осудил на смерть двух волшебников. Да, в корыстных целях, но прокатило, значит, такова была процедура. Две минуты допроса, палец вниз и, здравствуй, плавучий стул.

- Тина использовала Акцио, чтобы обезоружить Геллерта. Стала ли она владелицей старшей палочки?

Ага, как же. Старшая палочка у Гриндевальда была в кармане, и он её достанет из широких штанин по пути на плавучий стул (суда-то, по обыкновению, не будет).

- Раз недоучка Ньют владеет серьезной магией (чемодан, атака, боевая аппарация), то потуги Грейнджер на "умную" смешны. Более того: никого его успехи не удивляют, следовательно убогий уровень образования в Англии - заслуга Дамблдора.

Гриндевальда тоже из школы выперли. Однако двадцать лет назад он был реально крут. Непрезвойдённый почти мастер дуэли и прочее, прочее. В отличие от своего в каком-то смысле прототипа А. Гитлера, который, в общем-то, ничем не блестел и был человеком довольно обыкновенным. Разве что рисовал получше среднего обывателя.

Вывод притянут за уши. Ньют мог быть одарённым, учиться на дому и т.д.

- Почему у Ковальски остались воспоминания? Может ли он быть сквибом?
Не "почему", а "для чего". Чтобы был счастливый конец.

URL комментария

А, ну и ускользнувшую часть о(б)скура Ньют не сдал по той же причине. Нельзя же, чтобы мальчик, которого весь фильм обижали, совсем-совсем, полностью и окончательно умер. Это было бы плохо и не по-доброму. Во всяком случае, я так думаю.:otstoy:

Гриндевальд, конечно, спасётся, и эту сцену должны были бы показать после титров. По всем законам блокбастеров, но зажали. А позднее самый гуманный в мире английский суд торжественно отправит его в кутузку. Доживать век на родину.:D

@темы: кино, ГП

URL
Комментарии
2016-11-29 в 04:22 

tes3m
А, ну и ускользнувшую часть о(б)скура Ньют не сдал по той же причине. А характер Ньюта не учитывается? Как еще мог поступить такой человек, как он?
Гриндевальд, конечно, спасётся, и эту сцену должны были бы показать после титров. По всем законам блокбастеров, но зажали. А позднее самый гуманный в мире английский суд торжественно отправит его в кутузку. Доживать век на родину. Вообще-то многие читатели ГП знают, что Гриндельвальд был побежден Дамблдором только в 1945 г. (это еще в 1 книге было написано на карточке к шоколадной лягушке) и тогда же заключен в Нурменгард. А в 1926 он и к власти еще не пришел. Словом, законы блокбастера тут ни при чем.
Вывод притянут за уши. Ньют мог быть одарённым, учиться на дому и т.д. Вот именно.)
В отличие от своего в каком-то смысле прототипа А. Гитлера Гитлер настолько на него не похож, что, по-моему, ни в каком смысле не прототип. Хотя они и действовали в одно время.

Вероятнее всего, на том свете. Нет, он в плену, но жив, иначе оборотное зелье не подействовало бы. А Геллерт притворился им за несколько месяцев до начала фильма. Это продюсер рассказал.
Кстати, насчет Литы: это ее покрывал Ньют, когда его выгнали из школы.

2016-11-29 в 19:36 

Mirlo
Mein Krampf©
С казнями там какой-то страшнейший рандом, не говоря уже о неподготовленности...

И, кажется, всех выгоняли из школ за опасность для одноклассников, до появления Поттера и Ко)

2016-11-29 в 23:53 

~neparse
а ты жуй-жуй свой орбит без сахара (c)
tes3m,
А характер Ньюта не учитывается? Как еще мог поступить такой человек, как он?
Характер поступку соответствует, соглашусь. Но первично, на мой взгляд, спасение обскура, как условие хэппи энда. Выше я не очень удачно выразилась.

Вообще-то многие читатели ГП знают, что Гриндельвальд был побежден Дамблдором только в 1945 г.
Конечно, я тоже это знаю. :) По законам блокбастеров, показали бы сцену его побега, а они нарушают! Не намекают на продолжение!

Гитлер настолько на него не похож, что, по-моему, ни в каком смысле не прототип. Хотя они и действовали в одно время.
В одно время, в одном месте, соотечественники (?), оба использовали древний символ и его этим очернили, держались идеологии неравенства (национального и, надо полагать, видового?). Внешне и по характеру действительно не похожи, хотя в фильме в образе Деппа отсылки к Гитлеру были (усы, причёска), так что Гитлер, наверное, исключительно политический прототип.

Нет, он в плену, но жив, иначе оборотное зелье не подействовало бы.
А вот об этом не знала, если обстоятельства вновь открывшиеся. Или забыла. Его освобождение тоже зря за кадром/ на следующий раз осталось. Кстати, Фаррелл мне понравился в этой роли мутного начальника мракоборцев. Но на Гриндевальда, по-моему не подходят ни он, ни Депп.

Кстати, насчет Литы: это ее покрывал Ньют, когда его выгнали из школы.
Ого. А что она натворила?

Mirlo, ребёнка преследовал маньяк! То Василиска, то Квирелла подсылал, то Крауча-младшего. Не отчислять же было Гарри за это. Дамблдор вон и Люпину учиться позволил, несмотря на его болезнь. В этом смысле он молодец, хотя за безопасностью мог следить и получше. Вообще, я думаю, учёба Поттера его и без крестражей бы доканала.:gigi:

URL
2016-11-30 в 20:08 

Mirlo
Mein Krampf©
~neparse, хорошо, пусть будет так. но с безопасностью школы всё равно очень много проколов было, хотя ценю терпимость профессора)
P.S. Кстати, насчёт Гитлера, как прототипа - у него тоже в юности был друг, который смотрел ему в рот, и с которым они жили в месте, а потом их пути разошлись. Правда, там у самого диктатора была больная сестра

2016-11-30 в 22:12 

~neparse
а ты жуй-жуй свой орбит без сахара (c)
Mirlo, это да. Мудрый директор тупил и тормозил, пока школьники решали свои проблемы сами. :) Но такова сюжетная необходимость подростковых/детских романов.
И как же сложилась судьба друга?

у самого диктатора была больная сестра
Ты про которую? В 19 веке у каждого третьего, наверное, была сестра, умершая ребёнком.

URL
2016-11-30 в 22:32 

tes3m
По законам блокбастеров, показали бы сцену его побега, а они нарушают! Не намекают на продолжение! Сперва в фильме была сцена в конце (после титров?) — Криденс садится на корабль. Говорят, она будет среди дополнительных материалов.
В одно время, в одном месте это было бы аргументом за то, что Гитлер его прототип, если бы во вселенной ГП не было настоящего Гитлера, а то два Гитлера одновременно — как-то однообразно. соотечественники Точно не известно. Гитлер австриец. У Гриндельвальда фамилия в честь местности в Швейцарии. В фильме мадам Пиквери попрекнула швейцарского министра магии, что тот упустил Гриндельвальда. Может, это не связано с местом рождения Гриндельвальда, но в сочетании с фамилией похоже на намек. Возможно, он именно из швейцарских немцев. (Кроме того, у него венгерское имя и английская двоюродная бабушка.)
держались идеологии неравенства (национального и, надо полагать, видового?). В этом отношении на Гитлера больше похож Волдеморт, он именно расист, ополчался даже на магов с примесью магловской крови, не только на маглорожденных, как Гермиона, и на маглов. А про Гриндельвальда такого не пишут, он провозглашал превосходство всех, кто владеет магией, над маглами.
хотя в фильме в образе Деппа отсылки к Гитлеру были (усы, причёска) Прическа не такая, просто одна из тех, которые тогда носили мужчины, усы вообще не такие (у Гитлера т.н. "зубная щетка"), причем усы тогда тоже были популярны у мужчин, да и волосы у Деппа осветленные.
Кроме того, Гриндельвальд в юности был очень красивый, белокурый, очень обаятельный (очаровательный, по отзыву двоюродной бабушки), очень талантливый.
А что она натворила? То, в чем его обвинили: "Однажды одно из существ Литы поставило под угрозу жизнь какого-то студента. Вину за это взял на себя Ньют, и исключили его, а не Литу".
И еще: - Почему у Ковальски остались воспоминания? Может ли он быть сквибом? Не "почему", а "для чего". Чтобы был счастливый конец. Одно другого не исключает. Т.е., может, это и для хэппиэнда, но это не исключает и разумного объяснения.) Я не уверена, надо проверять, но видела объяснение, что Ньют говорил где-то в фильме про вещество, распыленное во время дождя, что оно стирает неприятные воспоминания, а не вообще все.

2016-11-30 в 23:37 

tes3m
Да, все верно насчет стирания только плохих воспоминаний.

2016-12-01 в 20:06 

Mirlo
Mein Krampf©
~neparse, судьба неплохая. он стал музыкантом-дирижером, и, в конце концов, выжил.
у него очень забавные мемуары, по ним даже кино теперь снимают ("Рон Уизли" как раз этого друга играет, а Гитлер - Рамси)
Ты про которую?
Про младенцев я не говорю, конечно. Я говорю про единственную младшую родную сестру. У неё явно были проблемы с разумом

2016-12-01 в 22:36 

~neparse
а ты жуй-жуй свой орбит без сахара (c)
tes3m,
Одно другого не исключает.
Мне показалось, что этот момент сюжет объяснять не должен, за последнее время я смирилась с существованием сюжетной необходимости.:gigi: Но чем меньше дыр, тем лучше. ;)
В отличие от скрытого магического потенциала Ковальски, избирательное действие яда логику повествования не нарушает.

это было бы аргументом за то, что Гитлер его прототип, если бы во вселенной ГП не было настоящего Гитлера, а то два Гитлера одновременно — как-то однообразно.
Во вселенной ГП параллельно существуют два мира: наш со всем его багажом и выдуманный - мир магов. И Гриндевальд вполне может быть аналогом Гитлера в истории магии. (А какой-нибудь Фамель - аналогом Ньютона и т.д.) И аналогом более подходящим, чем Волдеморт. Тот уж очень по-человечески помешан на крови, тогда как для повёрнутого волшебника определяющим критерием должно быть владение магией. Не происхождение, а мидихлорианы. Вот это правильно отзеркаленный расизм. Истинный магизм, а не тот кривой, что у Волдеморта.
Как житель вселенной ГП (осведомлённый о волшебниках или маг), я бы поставила Гитлера в соответствие с Гриндевальдом (подобно тому, как Ататюрка называют турецким Лениным), но, как сторонний наблюдатель, который в курсе о первичности мира магглов, использую слово "прототип".

Причёска и усы у Деппа, конечно, не те же самые, а похожие, но, тем не менее, намекают. Как и Швейцария. Будь они один в один, это превратило бы фильм в комедию. И так Депп, небось, безумного учёного выдаст. Не то чтобы это совсем не про Гриндевальда, но не хочется, чтобы он уж очень кривлялся.

Кстати, фильм немного затянут за счёт сцен, которые должны были бы быть смешными. (Тех, где Яков в шоке, и той, где он удирает от "носорога").

да и волосы у Деппа осветленные.
Хоть что-то. Глаза, жаль, не раскрасили.:weep:

Mirlo, странно, а в Вики ни слова о её нездоровье. Ого, куда Рона занесло!:gigi: А друг вовремя опомнился, молодец.

а Гитлер - Рамси
На Гитлера не похож и известен тем, что сыграл маньяка.:hmm:

URL
2016-12-02 в 12:35 

tes3m
Во вселенной ГП параллельно существуют два мира: наш со всем его багажом и выдуманный - мир магов. И Гриндевальд вполне может быть аналогом Гитлера в истории магии. (А какой-нибудь Фамель - аналогом Ньютона и т.д.) Нет, маги в ГП существуют в том же мире, что и люди, и взаимодействуют с этим миром, приспосабливаются. Иногда вступают в контакты с правительством той страны, где живут. Когда у маглов происходит что-то масштабное, это вносит изменения и в мир магов. Например, во время Первой мировой маги сражались, помогая маглам.
А Фламель никак не может быть аналогом Ньютона или еще кого-то, потому что это был реальный человек "1330—22 марта 1418) — французский алхимик, которому приписывают получение философского камня и эликсира жизни". ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BB%D0%B0%D0%BC%...
Только у Роулинг, как и в легендах, он не умер в 1418.
тогда как для повёрнутого волшебника определяющим критерием должно быть владение магией. Не происхождение, а мидихлорианы. Вот это правильно отзеркаленный расизм. Истинный магизм, а не тот кривой, что у Волдеморта. Я не согласна. Это, по-моему, вообще не расизм, потому что владение магией — не признак расы. У магов иногда рождаются сквибы. Это ближе к теории Ницше или Раскольникова о том, что более одаренные должны править, а серая масса повиноваться. Это оправдание неравенства, но на других основаниях, чем расизм. Может, он и похож на немца в память о Ницще.
Причёска и усы у Деппа, конечно, не те же самые, а похожие, но, тем не менее, намекают.
Никому, кроме тебя, не напомнило, а я уже десятки статей прочитала, в основном на английском. (Вот, например, гомоэротизм сцен в подворотне многие отметили, и я именно о кинокритиках, а не о фандоме.) Усы ни капли не похожи. Визитная карточка Гитлера — именно его "зубная щетка". Как обычные усы, а не "щетка", да еще белые, могут намекать на Гитлера, если в то время большинство мужчин носило усы? Посмотри на политиков той эпохи — почти у всех такие усы, как у Гриндельвальда. Вот, к примеру, премьер-министр Англии, Невилл Чемберлен www.calend.ru/img/content_events/i6/6977.jpg
Вообще с Гитлером его стала сравнивать после ГП1, где упоминалась только победа Дамблдора над ним в 1945. Но в ГП7 он появился как персонаж и не вызывал никаких ассоциаций с Гитлером, потому что это был красивый и веселый (своим смехом в видении Поттера он напомнил ему Фреда и Джорджа Уизли), очаровательный юноша, лучший друг Дамблдора, и потому что в старости он пересмотрел свою жизнь и раскаялся, а также был убит Волдемортом. Но не будем больше спорить на эту тему, потому что Гитлер мне не интересен и неприятен, а Гриндельвальд — один из любимых персонажей (после "Даров смерти), и когда о нем говорят "Гитлер, Гитлер", мне грустно.
Глаза, жаль, не раскрасили. :D Как же не раскрасили, когда некоторые даже возмущаются, отчего это у него глаза разного цвета — один темный, один светлый?) А не оба голубые, как в сценарии.
Еще про "недоучку Ньюта" подумалось (я знаю, это не ты писала, это в другом посте "Раз недоучка Ньют владеет серьезной магией (чемодан, атака, боевая аппарация)") — выгнали-то его из старших классов (может, вообще из последнего). Он явно много чего изучил. А чемодан вообще не его заслуга, это волшебная вещь, которую он где-то купил.

2016-12-02 в 20:09 

Mirlo
Mein Krampf©
~neparse, для этого всегда есть я)) подскажу))
друг просто поступил))
На Гитлера не похож и известен тем, что сыграл маньяка
Это явно для комического эффекта) Милого художника уже сыграл Т. Шиллинг

P.S. Кстати, вот у меня тоже сомнения возникли насчёт сохранности Грейвза (вроде бы его даже нет в касте следующего фильма). Всё-таки в "Кубке огня" хоть какие-то намеки были, что Грюм не то, что есть. Есть что-то вроде оборотного зелья, но с лучшим эффектом, интересно?

2016-12-02 в 20:23 

Mirlo, Кстати, вот у меня тоже сомнения возникли насчёт сохранности Грейвза (вроде бы его даже нет в касте следующего фильма). Всё-таки в "Кубке огня" хоть какие-то намеки были, что Грюм не то, что есть. Есть что-то вроде оборотного зелья, но с лучшим эффектом, интересно?
Продюсер отвечал на вопросы фанатов, сказал, что реальный Грейвз жив, потому что Гриндельвальд применил оборотное зелье и ему нужны были волосы с живого Грейвза для свежих порций. А в следующем фильме Грейвза действительно не будет, т.к. он не принимает участия в событиях, которые будут показаны. Собственно, его и в этом фильме не было, только его облик.
Всё-таки в "Кубке огня" хоть какие-то намеки были, что Грюм не то, что есть. Какие, например? Мне казалось, что там подлинная сущность "Грюма" тоже раскрылась только в конце.

URL
2016-12-03 в 00:42 

Mirlo
Mein Krampf©
Гость, как-то снова многовато важного через доп. материалы
акие, например? Мне казалось, что там подлинная сущность "Грюма" тоже раскрылась только в конце.
Я про то, что были типичные детективные зацепки, когда пары деталей для пазла не хватает. Т.е. при желании всё-таки можно догадаться. Из-за того же напитка, банально, к примеру.
А тут и превращение показалось не совсем типичным (это чисто имхо, разумеется)

2016-12-03 в 03:45 

~neparse
а ты жуй-жуй свой орбит без сахара (c)
tes3m,
А Фламель никак не может быть аналогом Ньютона или еще кого-то, потому что это был реальный человек
Чёрт, вот это прокол. Но, всё же, не суть! Никакого другого учёного из книг я не вспомнила, а магические открытия, надо полагать, всё же кто-то делал.

Мне Гитлер тоже неинтересен и неприятен. И Роулинг, вполне вероятно, что со временем передумала насчёт Гриндевальда, но отрицать, что кое-что от изначально задуманного аналога в нём осталось, смысла не вижу.:nope:

Никому, кроме тебя, не напомнило
Ну, не знаю. А мне напомнило. Куда там "щётку". Жирно и без того. Совсем Гитлера сделали, я даже расстроилась. Всегда лучше, если персонаж внешне нравится, даже если это не самый обожаемый персонаж. Могли бы обойтись без усов, в фильме их немного кто носит, несмотря на популярность и всё такое.
Причёска тоже - словно из Гитлер-югенда. У Ковальски или Ньюта она, может быть, и смотрелась бы как дань моде, но не у злодея, побеждённого в 45-м.;) Может, конечно, это причёска сумасшедшего учёного имелась в виду?

Как же не раскрасили, когда некоторые даже возмущаются, отчего это у него глаза разного цвета
Не заметила, но это это радует: на цвет глаз в кино, как правило, забивают.

Еще про "недоучку Ньюта" подумалось
Да я вообще не понимаю, почему если "недоучка", то сразу Хагрид и "сделать хотел утюг". :)

Поясню свою мысль насчёт расизма: люди знают признак "раса/национальность". У людей встречается деление на своих/чужих по этому признаку. Принадлежность к расе определяется происхождением (кровью). Про магию большая часть людей не в курсе. Маги знают знают параметр "наличие магической силы". Маги могут делить окружающих на своих и чужих по принципу "маг/немаг". Судя по фильму - обсуждаемому - параметр "раса" их не волнует. Да и по книгам тоже. Гриндевальд и Волдеморт оба, разумеется, не расисты. Наличие магической силы происхождением не определяется, поэтому Волдеморт, носящийся с чистой кровью, выглядит странно, а Гриндевальд, который делит по способностям - нет.

Я согласна, что деление Гриндевальда по своей сути - это деление на одарённых и неспособных. Как у Раскольникова.

Я имела в виду, что нашей большой проблеме, ставшей одной из причин большой войны - расизму/национализму - у волшебников соответствует проблема магизма, на тему которого у магов была война.

Гость, Mirlo, странности в поведении лже-Грюма были: пил из фляшки по часам, слишком хотел победы Гарри, кто теперь все упомнит. Лже-Грейвз себя тоже странно вёл (шастал по подворотням со значком даров смерти, пудрил мозги подростку), но на оборотное это мало намекало и спасённого Грейвза мы так и не увидели.

При этом, Фаррелл, кстати, хорошо показал, что в переулке не на страже добра, а готовит подставу подлую. Сцены в первую очередь угнетающие, а уже потом гомоэротичные.

Mirlo,
Это явно для комического эффекта
А это комедия? Мне кажется, эффект не очень выходит, какой-то оправдательный. Типа, Гитлер был больной, не в себе, вот и натворил дел. Или там: политик чокнулся/псих пробрался во власть - причина ужасов двадцатого века. Беда-беда, невезение. А ужас-то, на мой взгляд, и в том тоже, что был он не более больной, чем его средний современник.

URL
2016-12-03 в 16:12 

Mirlo
Mein Krampf©
~neparse, да, там только начало можно воспринять, как намёк)
но если бы я был неофитом (а со мной такие смотрели), то подумал бы честно, что Грейвз, может быть, временный злодей франшизы, который просто хочет подставить свое начальство, например))
ужас-то, на мой взгляд, и в том тоже, что был он не более больной, чем его средний современник.
думаю, там просто будут разыгрывать забавные эпизоды из мемуаров друга) без особого подтекста

P.S. Кстати, одна моя знакомая-филолог вообще сказала, что Гриндевальд на стареющего кайзера похож : ))

2016-12-03 в 16:28 

tes3m
~neparse, а магические открытия, надо полагать, всё же кто-то делал. Ну да, делали, и частично это вымышленные Роулинг персонажи, частично реальные исторические, как Фламель. Исторические личности магического мира — не копии, не отражения исторических личностей, действовавших среди маглов, потому что мир, изображенный в ГП един, просто часть его обитателей (маги) прячется. Причем раньше (до 17 века) маги меньше прятались, больше контактировали с обычными людьми.
И Роулинг, вполне вероятно, что со временем передумала насчёт Гриндевальда, но отрицать, что кое-что от изначально задуманного аналога в нём осталось, смысла не вижу. По-моему, совершенно неочевидно, что он даже задуман был как аналог, а не как современник Гитлера, по-своему задумавший воспользоваться войной, развязанной Гитлером.
Жирно и без того. Совсем Гитлера сделали Да как "совсем"? Тогда бы это еще кому-то пришло в голову, кроме тебя. в фильме их немного кто носит, несмотря на популярность и всё такое. Да, в фильме меньше усатых мужчин, чем в то время было. С другой стороны, профессиональных военных нам тоже не показывали, а они почти всегда носили усы, особенно те, кому тогда было уже за 40. Гриндельвальд мне и напомнил офицеров Первой мировой этими усами. А прическа и у Грейвза такая же. У Ковальски или Ньюта она, может быть, и смотрелась бы как дань моде, но не у злодея, побеждённого в 45-м. Да почему? У его победителей тоже были такие прически. Обычная прическа того времени.
menina.ru/articles/5803/
Маги могут делить окружающих на своих и чужих по принципу "маг/немаг". Судя по фильму - обсуждаемому - параметр "раса" их не волнует. Да, их не волнует цвет кожи, зато у магов есть "расизм" по отношению к разумным нечеловеческим существам — домовым эльфам, гоблинам, кентаврам, великанам и т.п.
Наличие магической силы происхождением не определяется, поэтому Волдеморт, носящийся с чистой кровью, выглядит странно Наиболее странно то, что он сам полукровка, сын магла. Но это как раз напоминает некоторых антисемитов, у которых среди предков были евреи. Пишут, что и у Гитлера они были, но я точно не знаю.
В каноне Роулинг маги задолго до Волдеморта делили себя по чистоте крови ru.harrypotter.wikia.com/wiki/%D0%A7%D0%B8%D1%8...

2016-12-03 в 17:42 

tes3m
Mirlo, ~neparse, На самом деле Грейвз тоже выдал себя — сказал, что обскури бесполезны без носителя. А когда Ньют заметил, что это странный ход мыслей для аврора, послал их с Тиной на смерть. Кроме того, намеками были знак Даров смерти, который "Грейвз" дал Криденсу, и подчеркнутое упоминание, что Гриндельвальд сбежал и скрывается.
что Гриндевальд на стареющего кайзера похож Вот это больше похоже на правду. Гриндельвальд отчасти выглядит стареющим белокурым немецким аристократом-военным.

2016-12-03 в 21:11 

~neparse
а ты жуй-жуй свой орбит без сахара (c)
tes3m,
А прическа и у Грейвза такая же.
Но... ведь это же был Гриндевальд.

Да почему?
У меня обострение СПГС.
Популярная в 20-х причёска, запомнившаяся, в частности, как носимая гитлерюгендцами, в фильме внезапно досталась именно Гриндевальду - злодею с идеологией неравенства, побеждённому в 45-м. Так, просто чтобы дух времени передать?
Я думаю, он получил её не случайно, а как часть зловещего образа, положенного суперзлодею. Может, конечно, причёску Гриндевальду сделали от балды, но этот вариант, на мой взгляд, менее вероятен.

Исторические личности магического мира — не копии, не отражения исторических личностей, действовавших среди маглов, потому что мир, изображенный в ГП един, просто часть его обитателей (маги) прячется.
Хорошо, мир един. Я неверно написала. В мире ГП (едином) одновременно существуют два общества (волшебников и маглов), которые мало пересекаются, потому что маги прячутся. При этом читателю известно, что маги выдуманы и автор мог какие-то проблемы, свойственные нашему обществу, спроецировать на волшебное. Поэтому многие (не только я) полагают, что наша проблема национализма нашла своё отражение в волшебном обществе, как проблема "магизма", а у нас в 20 веке по этой части больше всех отличился Гитлер, вот Роулинг и придумала магам аналогичного политика-волшебника с лучшим характером, внешностью и судьбой (не копию).

В нашем мире в разных странах есть сопоставимые по значимости учёные, политики и т.д. Например, Ататюрка называют турецким Лениным (справедливо или нет, не знаю), но это не означает того, что один из них копировал другого, походил на него внешне и т.д. Почему же в обществе волшебников не может быть учёных и политиков, сопоставимых по характеру либо масштабу деятельности с учеными и политиками общества немагов?

современник Гитлера, по-своему задумавший воспользоваться войной, развязанной Гитлером.
Это утверждение считаю верным. Вроде бы, оно не противоречит тому, что я пишу.

По ссылке на Вики прочитала:«По словам Джоан Роулинг, для того чтобы в семье магла родился маг, надо чтобы где-то в роду был волшебник»
А это как понимать?:horror2:

Mirlo, да я так и подумала, что он - временный злодей, последователь Гриндевальда.:gigi: А не знаешь, Криденс будет в следующем фильме? Или это тоже проходной персонаж?

URL
2016-12-03 в 21:32 

tes3m
Но... ведь это же был Гриндевальд. В облике Грейвза. Гриндельвальд же, надо думать, не стал менять прическу Грейвза, когда принял его облик.
Популярная в 20-х причёска, запомнившаяся, в частности, как носимая гитлерюгендцами Так она, может, тебе или еще кому-то в России так запомнилась, а не создателям фильма. Это обычная прическа того времени.
Так, просто чтобы дух времени передать? Чтобы передать его желание быть модным, наверное. Но вообще я не понимаю: гуглю прическу гитлерюгенда, попадаются какие-то прилизанные.
ragazza.ru/images/thumbs/id66358_w300.jpg
И у Гитлера прилизанные. А у Деппа волосы прямо дыбом торчат.
68.media.tumblr.com/cf51d311990bd5a20e29db3a7c8...
но этот вариант, на мой взгляд, менее вероятен. Конечно не от балды, но точно не о Гитлере думали, а то бы прилизали.
«По словам Джоан Роулинг, для того чтобы в семье магла родился маг, надо чтобы где-то в роду был волшебник» Это значит, что один из далеких предков мага, родившегося у маглов, был сквиб. Когда-то он ушел к маглам, потом его потомки были долго обычными маглами, а потом неожиданно проявилось наследие магов.

2016-12-03 в 21:44 

tes3m
Кстати, если набрать в гугле 1920s Mens Hairstyles, находится такое:
s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/20/db/4f/20db...
По-моему, больше похоже на то, что у Деппа.
Вот разные: s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/b7/1e/69/b71e...

2016-12-03 в 22:24 

~neparse
а ты жуй-жуй свой орбит без сахара (c)
tes3m,
может, это просто "родная" причёска Деппа, с которой решили не заморачиваться? Ленивые же, глаз недокрасили.:-D
Да, она какая-то немного хаер.

URL
2016-12-04 в 01:03 

tes3m
~neparse, Кто их знает... Вроде похожа. Вот, например:
static.glamour.ru/_thumbs_new/e2/73/e2731e2c8f9...

2016-12-04 в 22:07 

Mirlo
Mein Krampf©
tes3m, о, спасибо) вроде бы знало про знак даров но не сразу заметило)

~neparse, А не знаешь, Криденс будет в следующем фильме? Или это тоже проходной персонаж?
да, будет. уже на всех киносайтах отмечен. так что ждем его в артистическом Париже 1920-х


А что, кстати, если всё-таки Гриндевальд скорее предтеча проекции Гитлера в этом мире, вроде тех же повлиявших правых генералов, политиков, философов или настоящих фашистских лидеров, которые хоть и были довольно жесткими, как потом оказалось, ещё цветочки?

2016-12-06 в 00:34 

~neparse
а ты жуй-жуй свой орбит без сахара (c)
Mirlo, ну, на мой взгляд, знак сам по себе ещё ни о чём не говорит. Он может указывать на сторонника, и даже то, что лже-Грейвз проговорился насчёт обскура, ещё не обличает его как самого Гриндевальда.

А что, кстати, если всё-таки Гриндевальд скорее предтеча проекции Гитлера в этом мире, вроде тех же повлиявших правых генералов, политиков, философов или настоящих фашистских лидеров, которые хоть и были довольно жесткими, как потом оказалось, ещё цветочки?
Ну да, пришёл же Волдеморт и все как раз сказали:"чёрт, даже при Гриндевальде такого не было". ;)

Вряд ли, конечно, автор думала о генералах за работой над первой книгой. Это надо всерьёз историей определённого периода увлекаться. Не тоже самое, что про Гитлера в курсе быть. Скорее, Волдеморт - это "Гитлер возвращается". Но интересная мысль. Такая ассоциация поприятнее.

да, будет. уже на всех киносайтах отмечен.
Ну ёлы-палы! Персонаж, хоть и бедняжечка, мне не понравился совершенно. Он, конечно, должен был выжить, но только за тем, чтобы мы узнали, что он излечился и в порядке, начал новую жизнь.

tes3m, да, вот и мне кажется, что похожа... загуглила и глазам своим не поверила.:gigi: Усишки, возможно, тоже его. Надеюсь, Джонни их сбреет и перестанет косить под панка. Ну, это я уже о причёске.

URL
2016-12-06 в 14:52 

tes3m
~neparse, Я оказалась неправа, сказав, что только тебе пришло в голову про прическу Гитлерюгенд.))) Вот тут тоже написали: читать дальше www.filmpro.ru/materials/52456
Но на английском я не видела. Может, у нас видят сходство именно с Гитлерюгендом, потому что такие прически у нас тогда не были в моде? А в США такие были распространены.
Но сейчас мне тоже кажется, что это сам Депп носил такую стрижку, а в фильме решили просто перекрасить и так и оставить.

2016-12-06 в 23:48 

~neparse
а ты жуй-жуй свой орбит без сахара (c)
tes3m, на английском тоже есть, например, здесь и здесь, но не факт, конечно, что пишут из США.

URL
2016-12-07 в 19:52 

Mirlo
Mein Krampf©
~neparse, Криденс, как вундерваффе в мире магов))
а Гриндевальд тогда реально(учитывая всё вышесказанное), как что-то похожее на фашистских лидеров оси, т.е. у него есть свои жесткие и грандиозные платны, но он помогает Гитлеру.

P.S. Ещё очень взволновал вопрос тюрем и казней в магическом мире первой половины XX века. неужели там даже банальной судебной тройки нет? просто зам. начальника говорит, и вскоре казнят? и вообще, несмотря, на параноидальность, они же должны той же сывороткой правды или омутом памяти пользоваться для получения информации во имя закона?

2016-12-09 в 01:00 

~neparse
а ты жуй-жуй свой орбит без сахара (c)
Mirlo, с сывороткой правды, омутом памяти, да "Империо", в конце-то концов, судебная ошибка исключена. А что мы имеем? В Америке 20-х годов суды отсутствуют как класс, а в Англии 80-х Сириуса Блэка не по делу закрыли. Что за бардак? Такой инструментарий зря пропадает. Нам бы его сюда, горемычным маглам!

Криденс, как вундерваффе в мире магов))
Ну да, а в четвёртом фильме выяснится, что супротив атомной бомбы даже Криденс не катит, вот Гриндевальд сотоварищи и сдадутся.

URL
2016-12-09 в 20:50 

Mirlo
Mein Krampf©
~neparse, при том, что сама казнь - частично омут памяти, да))
может есть подделка этой экспертизы? не верится, что над первыми террористами страны не проводили таких дознаний)

2016-12-09 в 21:52 

~neparse
а ты жуй-жуй свой орбит без сахара (c)
Mirlo, да, какая-то странная казнь.

URL
     

Не будь свиньей

главная